К вопросу о Mandriva, KDE и взаимном несогласии

Алексей Федорчук

Началось всё с того, что решил я таки посмотреть, какая она такая, Mandriva 2010.2. Ибо, изрядно проработав с ней на рубеже тысячелетий в ипостаси Mandrake/RE (той самой, которая потом воплотилась в Altlinux), собственно Mandriva  я последний раз наблюдал года три или четыре назад. Когда, под влиянием какого-то обсуждения на Unixforum.org, поставил её на спор за 40 минут, вышел в сеть и ответил на ругательный, в адрес её, пост.

Ну так вот, взял я диск Mandive One 2010.2 и сначала опробовал в режиме LiveCD, а потом попытался поставить на винчестер. Результатом этих действий был эмоциональный пост на Джуйке, где я с трудом удержался в рамках политкорректности. В тезисной форме его можно свести к двум цитатам. Первая:

Ну и угробище эта ваша заливная Мандрива…

И вторая:

Вот только КДЕ в ней действительно хорош.

Оба тезиса вызвали несогласие коллеги Сергея Голубева, которое он выразил здесь. В свою очередь, его несогласие вызвало моё несогласие, которое я и излагаю. Поскольку Сергей начал своё несогласие со второго тезиса, начну с него и я.

Опять же для начала цитата:

Я не знаю, чем хорош KDE. Очень много настроек, половина интуитивно непонятных, где чего лежит с ходу не найдешь…

Утверждение имеет некоторые (но только некоторые!) основания. На самом деле стоит один раз понять логику — и всё становится просто и понятно (я говорю о KDE по финал 3-й версии включительно, к 4-й мы ещё вернёмся). А если учесть, что в GNOME двух третей настроек на поверхности просто нет — они урыты в глубине GNOME Editor’а, который по интуитивной непонятности можно сравнить только с реестром Windows — то упрёк выглядит более чем странным.

Далее:

А KDE — только RTFM в большинстве случаев.

Я был пользователем KDE с самой первой его версии, той самой, что входила в состав первого Mandrake, кстати говоря. И последовательно прошёл все выходившие с тех пор версии, вплоть до появления четвёртой — её плазмоиды меня сломали, и я эмигрировал сначала на Xfce, затем на GNOME, коего пользую вот уже без малого два года. Так что могу со всей ответственностью заявить: RTFM’ить в KDE в пересчёте на единицу времени мне приходилось не больше, чем в GNOME, то есть очень редко.

И наконец:

Я так понимаю, что KDE — это выбор системного интегратора (который будет все настраивать и за это деньги брать). Но никак не конечного пользователя.

Вот тут уж несогласие моё становится категорическим: KDE (был) выбором конечного пользователя, нуждающегося в функциональности. Ибо такие KDE-приложения, как Konqueror, Quanta, Kate (штатные, заметьте, приложения!) были однозначно наиболее фунциональными в своём классе. И GNOME только сейчас приближается к ним — да и то за счёт приложений сторонних, типа Geany. Ну а даже современный GNOME’вский скриншоттер — это просто бледная немощь по сравнению с Ksnapshot семилетней давности.

Всё сказанное было верно, как учение марксизма, до появления KDE 4-й версии. В которой разработчики постарались закопать настройки от народа поглубже, и которая в значительной мере растеряла свой функционал, не говоря уж о полной утрате быстродействия — не иначе, как весь пар в плазмоиды ушёл.

Тем приятней мне было видеть в Mandrive One, включающем KDE 4.4.3, что всё идёт к возвращению на круги своя. И там мы ныне видим KDE, каким знали его и любили — пусть лишённым дизайнерских изысков, но простым, функциональным и быстрым. Да-да, быстрым даже при работе с Live CD, коль скоро он уж загрузился. И, кстати, ни малейших плазмоидов с протоплазмами…

Теперь возвращаемся к первому тезису. В ответ на моё «угробище» Сергей возражает:

Mandriva-ONE-GNOME очень даже не угробище, а вполне себе ничего себе.

Я всегда жаловался на то, что Fedora Live CD грузится очень медленно. Так вот, теперь я знаю, что скорость её загрузки просто ультразвуковая по сравнению с Mandriva One. В первом случае разве что сигарету успевашь выкурить. Во-втором — можно выпить, не торопясь закусить, раскурить сигару или трубку…

Ну ладно, система грузится один раз, а потом работает. Тут я солидарен с Сергеем — работает, как уже говорилось, быстро, что называется, без тормозов.

Теперь по пунктам доклада Сергея. Первое:

Браузер, почта, аська-шмаська, торрент-шморрент … Грузит, получает, отправляет, качает… Никаких проблем не заметил.

Я тоже. Не выпало мне такого счастья — заметить какие-то проблемы с сетевыми прибамбахами. Потому что Mandriva… не нашла у меня сети. А у меня не какие-то там VPN’ища Поганые, а самый обычный DHCP с автоматическим определением DNS’ов. И бессчётное число систем и дистрибутивов, что побывали на моих машинах за пять примерно лет, что я пользуюсь услугами данного провайдера, сеть находили все. А вот Mandriva взяла и не нашла.

Следствие показало, что не нашла она DNS-серверов (а не сетевую, как я поначалу подумал). Хорошо, подсунуть ей DNS’ы вручную было вполне в моих силах. Но она не нашла их и после этого.

Поехали дальше:

Правда, Live-режим не пробовал — сразу установил (а чего тянуть-то?).

Правильно, тянуть нечего — убедившись, что с Live CD с сетью ничего не налаживается, я, по завету великого Бонапартия, цитируемому  ещё более великим Ульяновым (без ссылки на источник — вот когда уже существовало интеллектуальное пиратство), решил ввязаться в драку. То есть установить Mandriva на винчестер — а там видно будет. И всё бы ладно, всё бы ничего: программа-инсталлятор всё делает сама. Кстати, черты фамильного сходства прослеживаются в ней с самого первого графического установщика Mandrake, появившегося, если память не изменяет, в 7-й версии Mandrake (вот тут distrowatch мне подсказывает — нет, не изменяет). И диск она размечает, и даже удаляет поддержку отсутствующего оборудования и неиспользуемых локализаций, и пакеты автоматом начинает устанавливать — и всё сама. А потом вдруг сказала — не могу записать файлы на диск и всё. А больше она ничего не сказала…

В общем-то, ничего страшного и тем более неожиданного: с первой версии своего существования Mandrake был самым фронтирным и самым непредсказуемым дистрибутивом, у которого блестяще взлетающие версии чередовались с версиями, падающими вниз стремительным домкратом. И Mandriva, подрастеряв фронтирности, унаследовала непредсказуемость и синусоидальность. Только вот создаётся впечатление, что блестящих взлётов становится всё меньше, а стремительных домкратов — всё больше. Интересно, с чего бы это? В скобках — вопрос риторический.

5 комментариев к “К вопросу о Mandriva, KDE и взаимном несогласии

  1. Компания Mandriva не один год балансировала на грани банкротства и гибели и только пару месяцев назад получила шанс выкарабкаться из трясины. В которую ее долгое время тянули разработчики Edge-IT, полгода назад уволенные. Релиз 2010.2 — еще их наследие, поскольку представляет из себя 2010.1+апдейты.
    О качестве же работы бывших сотрудников Edge-IT можно судить по их громко пропиаренному форку мандривы — Mageia. За четыре с лишним месяца они не смогли показать никакого результата, более того, насколько я понял, даже не смогли до сих пор организовать инфраструктуру проекта.
    В Mandriva же сейчас пришла новая, серьезная команда, перед которой стоят большие задачи. Поэтому судить о дистрибутиве логичней и объективней по следующему релизу, летом 2011.

  2. 2 lemonjoe Судить о любом дистрибутиве логичней по тому, что есть здесь и сейчас. Вот когда будут результаты работы новой команды — тогда и посмотрим, насколько она серьёзна.
    А вообще, на моей памяти (а это с 1998 года :) ), компания эта столько раз балансировала на грани банкротства и гибели, что и не упомнить. Причем задолго до всяких бывших сотрудников Edge-IT. И каждый раз находила и увольняла крайних, вплоть до собственного основателя. И каждый раз это не помогало.
    В общем, как было замечено на форуме позикса, прекрасный пример убиения хорошей идеи скверным маркетуйством.

  3. Единственный вариант это обмен наработками с Ubuntu
    или просто компания Mandriva обонкротится
    также вариант перезапуск проекта с новым подходом выкинуть все лишнее и сосредоточиться на разработках как у SLAX
    это чертовки удобно когда установка программы сводится простым копированием файла в папку

  4. > в Mandrive One, включающем KDE 4.4.3

    Кстати, 26 января уже 4.6 выходит :)

  5. > На самом деле стоит один раз понять логику — и всё становится просто и понятно [о КДЕ]

    Именно. В принципе всё расположено по следующей схеме: общие настройки -> тонкие настройки -> ещё более тонкие -> Advanced :) это явно перебор. Причём не сразу бросаеться в глаза где там надо на следующую вкладку перейти, а где потом и ещё одну кнопку щёлкнуть… Причем разняться названия: где «advanced», где «fine tuning», где «configure», где просто кнопка с гаечным ключем (тонкая настройка эффектов раб.стола в Desktop Effects)… Группировка по сходным опциям не очень понятна. Вот есть такое общее понятие как «Внешний вид», но в System Settings это разнесено по разным углам: Application appearance, Workspace, Workspace appearance, Desktop effects. А потом ещё по вышеприведенной схеме надо углубляться. Есть и другие места. Например чтоб отключить огромные и дурацкие всплывающие подсказки на панели задач (типа «это браузер Firefox»), надо пройти в System Settings -> Workspace (не «appearance»!)-> поле Information tips. В общем да, намучено слишком и так было всегда.

Обсуждение закрыто

Перейти к верхней панели